Как удалить в вк всю историю сообщений: Как очистить историю диалогов в вк. Как удалить все сообщения сразу вконтакте

Содержание

Как удалить переписку вконтакте у собеседника. Как удалить все сообщения вконтакте

Социальная сеть «ВКонтакте» стала самой популярных в Рунете среди молодого поколения, и на сегодняшний день стала неотъемлемой частью жизни многих людей, использующих Интернет для общения с друзьями и коллегами по работе, вытеснившая даже когда-то популярный сервис для общения ICQ. Но иногда возникает вопрос, а как удалить сообщение в контакте или даже весь диалог . Стоит помнить, что даже если Вы сотрёте беседу из своей истории в контакте, то у собеседника она все равно останется до тех пор, пока он не сотрёт ее сам. Программ для удаления записи из истории собеседника не бывает, это мошенники и хотят взломать Вашу страничку. Также при удалении записи и выхода из беседы, их будет невозможно восстановить. Будьте аккуратны.

Удаление сообщения «ВКонтакте»

Если нужно удалить записи из беседы в контакте, причем не имеет значения оно было написано вами или вам, необходимо выполнить следующие действия:

Последовательность действий при избавлении от нежелательных записей при помощи браузера и мобильного приложения «ВКонтакте» похожи, но имеют ряд различий. Если Вам захотелось стереть часть диалога при помощи приложения «ВКонтакте» на мобильном телефоне, то нужно выполнить следующую последовательность действий: перейти в раздел «Сообщения», перейти в необходимую беседу ВК и найти необходимые записи. Далее, если нужно чтобы сообщение исчезло из переписки, то необходимо один раз щелкнуть на него и в появившемся меню выбрать пункт «Удалить». Если появилось желание убрать несколько высказываний, то нужно нажать на сообщение и подержать несколько секунд, оно должно выделиться другим цветом, а вверху экрана появиться несколько кнопок. Далее щелкните на пиктограмму «Мусорная урна» в появившемся меню. Для того чтобы отменить выбранные записи, необходимо нажать на значок галочки.

Удаление диалога «ВКонтакте»

Иногда появляется необходимость удалить весь диалог из истории. Удалить сразу всю переписку в контакте можно двумя путями. Перейдя в пункт главного меню ВК «Сообщения» и найдя необходимую переписку, необходимо навести на него мышкой, но не нажимать левую кнопку. При наведении курсора мышки на беседу ВК, в правом верхнем углу появится пиктограмма «Крестик», при нажатии на Вы удалите выбранную беседу. Если перейти в другой пункт, то восстановить беседу будет невозможно.

Для второго способу нужно открыть переписку, и в верхней части экрана навести курсор на «Действия» и выбрать пункт «Удалить историю сообщений».

Если необходимо удалить переписку в мобильном приложении «ВКонтакте», то необходимо нажать на необходимый диалог и удерживать его несколько секунд, а в появившемся меню выбрать пункт «Очистить историю сообщений».

Для того чтобы сообщение удалилось из Вашей истории, а у собеседника оно виднелось непрочитанным Вами, необходимо удалить весь диалог первым способом (удалением при помощи нажатия на крестик в правом углу).

Удалять прочитанные, скопившиеся диалоги или письма в переписке, наверняка, умеют все. Но, как обстоят дела с непрочитанными сообщениями – можно ли их удалять и каковы особенности этого процесса. Итак, рассмотрим, как удалить непрочитанное сообщение в ВКонтакте.

Как удалить отправленное сообщение у себя в диалоге?

Наибольшая и распространенная проблема многих пользователей ВКонтакте – удаление уже отправленных сообщений. Конечно же, есть возможность удалить отправленное, но еще не прочитанное собеседником письмо. Для этого нужно сделать несколько простых шагов.

Если в процессе отправки произошла ошибка или сбой, то сообщение обозначится предупреждающим значком (восклицательный знак на красном круге). Удалить неотправленное сообщение еще проще – нужно подвести курсор мыши к значку и выбрать нужное действие.

Удалится ли сообщение у собеседника?

Очень важный вопрос, который беспокоит многих пользователей – удаляется ли письмо у собеседника, которому оно адресовалось. Удалить отправленное сообщение легко с указанной выше инструкцией, но дают ли такие действия гарантию, что послание не будет отображаться и у получателя? Да, письмо можно удалить и у себя, и у пользователя-адресата.

Но, чтобы удаление было двухсторонним необходимо во всплывающем окне, перед подтверждением действия установить галочку «Удалить для всех».

Важно! Если не установить в процессе подтверждения параметр удаления для двоих сторон диалога, то у собеседника отобразится присланное письмо – оно будет отсутствовать только у отправителя. Кроме того, двойное удаление является необратимым процессом, то есть после него уже ни отправитель, не получатель не сможет восстановить стертое письмо.

Можно ли удалить смс, если оно не прочитано?

Конечно же, на описанных выше примерах видно, что можно легко удалять непрочитанные письма, как полученные, так и отправленные. Принятое сообщение, которое не было прочитано можно удалить не открывая, сразу со всем диалогом, если воспользоваться значком-крестиком, который находится в правом углу.

Внимание! Удаление таким способом не рекомендовано, если в диалогах есть важная информация, так как утеряно будет абсолютно все из удаляемой переписки. Поэтому, если висит непрочитанное сообщение, подлежащее удалению, но нужно сохранить диалог, рекомендуется открыть его и удалить письма выборочно.

Программы для удаления отправленных сообщений в ВК

На сегодняшний день известны десятки различных программ, позволяющих частично или полностью автоматизировать процесс использования социальной сети ВКонтакте, а так же применяемых для управления различными действиями.

Для удаления писем с компьютера отлично подходит VkBot. Пользователям смартфонов на Android предлагается огромный выбор различных чистильщиков в виде приложений, большая часть из которых есть в свободном доступе на Play Market.

Управление разделом сообщений

Используйте все доступные функции сайта для управления разделом сообщений. Разработчики ВКонтакте предусмотрели практически все нюансы для комфортного общения, редактирования, сохранения и управления разделом писем. Сторонние программы могут предлагать расширение возможностей для ВКонтакте, однако, многие из них опасны и могут привести к взлому или блокировке страницы.

Здравствуйте! Сегодня тема обсуждения будет банальная, но для кого-то крайне важная. Социальная сеть ВКонтакте – это самый быстрорастущий и посещаемый сайт в Рунете. Пользователи этой социальной сети постоянно переписываются между собой, и со временем накапливается огромное количество ненужных сообщений, а отсюда возникает вопрос: как удалить сообщения в контакте? Данная проблема является, действительно, актуальной, но на самом деле все делается элементарно и очень быстро, буквально в пару кликов.

Для начала расскажу про стандартный способ, которым пользуюсь лично я и подавляющее большинство пользователей сети. Заходим на нашу страницу, проходим в раздел «Мои сообщения».

Перед вами появляются диалоги, раскрыв любой из них, вы увидите переписку с конкретным человеком, но нам сейчас делать этого не нужно. Мы должны просто навести курсор мышки на интересующие сообщение, оно автоматически подсветится более темным оттенком синего цвета. В правом верхнем углу этого прямоугольника появится жирный крестик.

Необходимо просто кликнуть по нему. Все сообщения сразу будут удалены.

Если вам надо посмотреть список всех сообщений в этом диалоге, тогда вверху слева нажмите «Показать в виде сообщений».

Как удаляются сообщения ВКонтакте

Есть альтернативный вариант. Для этого необходимо зайти в диалог с пользователем, найти сверху над списком сообщений надпись «Действия», подведите курсор и выберите в выпадающем меню пункт «Очистить историю сообщений».

Нажмите «Удалить».


Тоже удобно, но опять же решать в итоге вам.

Вообще, преимущество этих способов в том, что все делается моментально и на интуитивно понятном уровне. Однако бывают ситуации, например, в случае деловой переписки, когда часть сообщений уже можно удалять, но при этом среди них присутствуют весьма важные и нужные. Что же тогда делать? Как удалить сообщения в Контакте, не затронув при этом необходимую информацию?

Совет – прежде чем удалять и тратить на это время, подумайте, а оно вам надо? Неужели эти сообщения и в правду так сильно мешаются, что с ними вообще никак не выжить? Если ответ утвердительный, тогда читаем дальше.

Опять проходим в «Мои сообщения», заходим на этот раз в интересующий нас диалог. Теперь кликаем прямо по сообщениям, которые нужно удалить.

Как только закончили, нажимаем кнопку «Удалить», она появится прямо над окном с перепиской.

Хочу обратить внимание на следующие ключевые моменты в обоих случаях. Во-первых, если человек прочитал ваши сообщения перед удалением, то у него они останутся, так что безвозвратно уничтожить переписку можно только с обоюдного согласия. Если быть точнее, то с обеих сторон должны быть произведены действия, о которых было сказано в этой статье.

В том случае, когда вы отправили сообщение пользователю, а он его еще не прочитал (оно подсвечено более ярким цветовым оттенком), не надейтесь, что он его не получит, если вы его вдруг решили отменить и удалить. Уведомление все равно придет и сообщение все равно будет прочитано.

Поэтому будьте предельно внимательны и осторожны с тем, что вы набираете на клавиатуре. Как говорится в интернете: «Слово не воробей – напечатаешь, не вернешь». А на сегодня все, спасибо за внимание, удачи вам на просторах Всемирной паутины!

Доброго времени суток, как вы уже знаете, что социальная сеть в контакте или просто вк насчитывает сотни миллионов пользователей.

Поэтому, у некоторых их появляются вопросы, о том, как сделать это или другое. Например, если человек написал не тому пользователю, то, вполне реально, что ему захочется удалить переписку. Об этом и поговорим в данном посте.

Я думаю, что каждый человек сталкивался с данной, не приятной, ситуацией. Например, ты думаешь, что пишешь одному человеку, а оно, на самом деле, пишет совершенно другому.

И ладно, если вы пишите, что-то хорошее, а если это гневное сообщение и оно было отправлено не туда, это же полный пипец, катастрофа.

Как удалить сообщение в вк чтобы его не прочитали

Есть некоторые способы, по крайней мере я знаю 3, с ними вы и ознакомитесь.

1. Начнем с первого способа, удаление у себя в личных сообщениях. Заходим на страницу человека, которому было отправлено не то сообщение и нажимаем на «Отправить сообщение».

Теперь, нажимаем «Перейти к диалогу с…»

Находим то личное сообщение, которое мы хотим удалить, выделяем его и удаляем. Хотя, можно полностью удалить диалог с данным человеком, то есть удаляться, как написанные вами меседжи, так и вашим оппонентом.

Да, скрывать тут нечего, ведь вы удаляете только со своей стороны, но нет 100% гарантии того, что ваш собеседник не увидит данное сообщение.

2. Поэтому, давайте перейдем к следующему способу, который, пусть и является весьма странным, но тем не менее, имеет право на существование.

Его суть заключается в том, что если вы отправили «плохое личное сообщение» или просто информацию, которую данный пользователь не должен получить, то можно забросать его таким количеством сообщений, чтобы то, предыдущее, он не прочитал.

Поняли в чем смысл? Мы отправили не то сообщение, но затем «спамим» еще десятка два, чтобы то предыдущее не было замеченным.

Нужно ли говорить о том, что данный способ является весьма косвенным, ведь если вы отправили его внимательному человеку, который читает все меседжи, то шанс того, что то первое не будет прочитано, крайне мал.

3. Нанять специалиста, который взломает страницу пользователя и тогда вы не будете ни о чем переживать. Но, помните, что все это сопряжено с большим риском, за это есть административное наказание. Более того, даже если вы найдете такого человека, все равно есть вероятность, того, что у человека страница привязана к мобильному, в таком случае, ничего не получится.

Вот эти три основных способа, который, на мой взгляд лучше всего подойдут вам. А самым главным является, конечно же, извинение, если вы отправили сообщение не тому человеку, то лучше напишите ему, что это была ошибка. Я, практически, уверен, что он поймет вас и простит, если там было что-то не то написано.

На этом буду заканчивать данный пост, на тему, как удалить сообщение в вк, если оно было отправлено. Свои комментарии можете писать ниже, какие у вас возникали случаи с вк. Удачного вам дня.

С уважением, Юрий Ваценко!

Многие пользователи интересуются, как удалить сообщение в «ВК». В действительности сначала целесообразнее спросить, можно ли это вообще сделать.

Да, такая возможность имеется. Только она не всегда способна удовлетворить пользователя. Ведь зачастую под удалением сообщения подразумевается окончательное «стирание» написанного из истории переписки. Как у вас, так и у собеседника. Не всегда есть возможность провернуть данную затею. Давайте же попробуем разобраться, как удалить сообщение в «ВК» всеми возможными методами. А их всего несколько. Можете выбирать то, что покажется вам наиболее простым.

Отдельное сообщение

Первый вариант развития событий — это удаление присланных вам или вами сообщений. Сделать это не так уж и трудно. Для начала авторизуйтесь в своем профиле в социальной сети. Готово? Тогда переходите в раздел «Мои сообщения», а затем открывайте диалог, который требуется зачистить.

Чтобы ответить, как удалить отправленное сообщение в «ВК», необходимо отыскать его и нажать левой кнопкой мышки по выбранной строчке. Иначе говоря, выделить в переписке сообщение. Теперь у вас появится в верхней части экрана панель действий. Отыщите там «Удалить». После нажатия на надпись сообщение удалится.

Но у вас будет возможность восстановления до обновления страницы. Если же вы нажмете на «Удалить», а затем, к примеру, перейдете в другой раздел социальной сети, то восстановление станет невозможным. И вы безвозвратно очистите историю переписки. Вот и все. Теперь вам известно, как удалить сообщение в «ВК». Но это не единственный способ.

Все и сразу

Есть и такой вариант развития событий, когда требуется убрать полностью весь диалог с человеком. И сделать это предыдущим методом довольно трудно. Особенно когда переписка длинная. Как удалить сообщение в «ВК», а точнее, весь диалог сразу? Очень легко и просто.

Как и в прошлый раз, придется пройти авторизацию в социальной сети и перейти в раздел «Мои сообщения». Тут у вас отобразятся все диалоги с пользователями, которые только когда-либо состоялись. Найдите в списке собеседника, переписку с которым нужно полностью стереть. Готовы? Тогда просто подведите курсор мышки в правый верхний угол строчки (не открывая переписку). Там появится крестик. Кликните на него — появится сообщение о необратимости процесса. Согласитесь с изменениями и нажмите на «Ок». Теперь посмотрите на результат. Переписка пропала из ваших диалогов. Вот и стало известно, как удалить сообщение в «ВК», а точнее, весь диалог с тем или иным пользователем, независимо от количества присланных писем. Иногда это очень удобно.

Собеседник

В принципе, перечисленными навыками обладает почти каждый современный пользователь. Но больший интерес вызывает удаление сообщений из истории переписки у вашего собеседника. Стандартными методами осуществить данное действие нельзя. И, поняв это, многие спрашивают, как удалить сообщения в «ВК» у собеседника.

На помощь таким людям приходят многочисленные платные и бесплатные приложения, которые гарантируют расширение стандартных возможностей социальных сетей. Иногда даже вплоть до чтения чужой переписки. Интересное предложение, не правда ли?

Только вот, как показывает практика, подобные приложения — это или вирусы, или просто способ мошенничества, который помогает людям зарабатывать. То есть вы платите за «пустышку» на компьютере. А она еще способна инфицировать операционную систему, а также украсть ваш профиль. Не самый лучший исход событий. Старайтесь сторониться подобных предложений, какими бы соблазнительными они вам ни показались.

Итоги

И что же делать в подобной ситуации? Как удалить сообщение в «ВК» в чужой переписке? Если честно, то никак. Остается просто оставить данную затею. Помните, что редактированию поддается только ваша собственная переписка. И если вы удаляете ее, то у собеседника остаются все письма. Не используйте «нелегальных» и нечестным методов для очистки диалогов «ВКонтакте». Это может повлечь за собой взлом вашей страницы без возможности ее восстановления.

Как удалить сообщение в вк

Главная » Вк » Как удалить сообщение в вк


Как быстро удалить сообщения ВКонтакте

Здравствуйте! Сегодня тема обсуждения будет банальная, но для кого-то крайне важная. Социальная сеть ВКонтакте – это самый быстрорастущий и посещаемый сайт в Рунете. Пользователи этой социальной сети постоянно переписываются между собой, и со временем накапливается огромное количество ненужных сообщений, а отсюда возникает вопрос: как удалить сообщения в контакте? Данная проблема является, действительно, актуальной, но на самом деле все делается элементарно и очень быстро, буквально в пару кликов.

Для начала расскажу про стандартный способ, которым пользуюсь лично я и подавляющее большинство пользователей сети. Заходим на нашу страницу, проходим в раздел «Мои сообщения».

Перед вами появляются диалоги, раскрыв любой из них, вы увидите переписку с конкретным человеком, но нам сейчас делать этого не нужно. Мы должны просто навести курсор мышки на интересующие сообщение, оно автоматически подсветится более темным оттенком синего цвета. В правом верхнем углу этого прямоугольника появится жирный крестик. Необходимо просто кликнуть по нему. Все сообщения сразу будут удалены.

Если вам надо посмотреть список всех сообщений в этом диалоге, тогда вверху слева нажмите «Показать в виде сообщений».

Как удаляются сообщения ВКонтакте

Есть альтернативный вариант. Для этого необходимо зайти в диалог с пользователем, найти сверху над списком сообщений надпись «Действия», подведите курсор и выберите в выпадающем меню пункт «Очистить историю сообщений».

Нажмите «Удалить».

Тоже удобно, но опять же решать в итоге вам.

Вообще, преимущество этих способов в том, что все делается моментально и на интуитивно понятном уровне. Однако бывают ситуации, например, в случае деловой переписки, когда часть сообщений уже можно удалять, но при этом среди них присутствуют весьма важные и нужные. Что же тогда делать? Как удалить сообщения в Контакте, не затронув при этом необходимую информацию?

Совет – прежде чем удалять и тратить на это время, подумайте, а оно вам надо? Неужели эти сообщения и в правду так сильно мешаются, что с ними вообще никак не выжить? Если ответ утвердительный, тогда читаем дальше.

Опять проходим в «Мои сообщения», заходим на этот раз в интересующий нас диалог. Теперь кликаем прямо по сообщениям, которые нужно удалить.

Как только закончили, нажимаем кнопку «Удалить», она появится прямо над окном с перепиской.

Хочу обратить внимание на следующие ключевые моменты в обоих случаях. Во-первых, если человек прочитал ваши сообщения перед удалением, то у него они останутся, так что безвозвратно уничтожить переписку можно только с обоюдного согласия. Если быть точнее, то с обеих сторон должны быть произведены действия, о которых было сказано в этой статье.

В том случае, когда вы отправили сообщение пользователю, а он его еще не прочитал (оно подсвечено более ярким цветовым оттенком), не надейтесь, что он его не получит, если вы его вдруг решили отменить и удалить. Уведомление все равно придет и сообщение все равно будет прочитано.

Поэтому будьте предельно внимательны и осторожны с тем, что вы набираете на клавиатуре. Как говорится в интернете: «Слово не воробей – напечатаешь, не вернешь». А на сегодня все, спасибо за внимание, удачи вам на просторах Всемирной паутины!

Как удалить ненужные вам сообщения в контакте?

Сейчас, в этой статье, давайте с вами узнаем и поговорим на такую тематику как удалить сообщения в контакте.

Дело в том, что у многих пользователей сети ВК, скапливается много сообщений, полученных от пользователей и друзей, и некоторые люди по разным причинам, после прочтения сообщения не удаляют его, а оставляют во вкладке «Мои сообщения». Именно там они и хранятся в вашем аккаунте сети социальной ВКонтакте, и вы их всегда сможете прочесть, освежив память о каком — то действии или событии или о переписке с человеком, от которого получили сообщение.

Вообще это неплохо, но что делать, если вы вдруг решили поудалять сообщения в контакте, которых набралось достаточно много?

Для удаления сообщений нам придется обязательно зайти в контакт и приступить к просмотру или прочтению сообщений. Сообщения, которые работают в контакте, делятся на два вида:

  1. Входящие – которые отосланы лично вам.
  2. Исходящие – это уже те, которые исходили от вас, и были отосланы лично вами.

Хочу вас предупредить сразу, что удалить все сообщения ВКонтакте, одним махом и сразу не получится. Именно по — этому и разберем все возможные методы удаления сообщений, а это сделать гораздо проще, чем даже удалить группу.

Итак, зайдя в «Мои Сообщения», вы увидите вот такую картинку: Как вы, наверное, заметили, что на странице сообщений, а мы именно на нее и попали, есть такие разделы, как: полученные, оправленные и спам. Еще вы сможете здесь увидеть количество сообщений, которое показано в виде цифр, обратите внимание, что это не все сообщения которые вы получали в этой соц – сети, а только те, которые остались, так, как возможно раньше вы и удаляли полученные сообщения ВКонтакте.

Эти сообщения вы сможете просмотреть в виде диалогов, или, кликнув на ссылку «Показать непрочитанные», просмотреть те которые вы не читали. Ведь от вашей активности и количества друзей, вам может приходить и по нескольку сотен писем в день.

Есть и такая возможность, как просмотр отправленных вами посланий, что упрощает некоторые действия.

Удаляем сообщения ВКонтакте на практике

Смотрите, как удаляются сообщения ВКонтакте практически. Сейчас опишу пример поштучного удаления. Для этого мы рядом с фото человека, написавшего вам, ставим галочку, и жмем на ссылку «Удалить». После такого нехитрого действия вы увидите такую вот картинку: Где будет вам сообщено про удаление сообщения, но и будет предлагаться возможность его восстановить, если вы удалили случайно не то.

Если вам в контакте надо будет удалить все личные сообщения, тогда вы должны нажать на ссылку все. После этого галочки возле фотографии профиля пользователей появятся самостоятельно.

Также вы сможете их отметить как прочитанные, удалить, или отметить как новые.

А вот что надо сделать для того, чтобы из контакта удалить все сообщения одного пользователя (всю переписку).

Для этого зайдите на любое из его сообщений, где в просмотре диалогов, вы найдете ссылку с названием «Действия». И при наведении курсора, у вас появится вот такое окошко: И вам надо будет нажать на «Очистить историю сообщений», после чего перед вами выскочит диалоговое окно, в котором вы сможете применить или отказаться от своих действий. Думаю, что после прочитанного проблем с удалением сообщений в контакте у вас не будет.

Как удалить сообщение Вконтакте

Итак, перед вами стоит задача, удалить сообщение в вк. Мы рассмотрим два варианта. Первый вариант – когда удаляете одно сообщение. Второй вариант – когда вы удаляете весь диалог с конкретным человеком. Итак, приступим.

Удаление одного сообщения

На главной страничке, с левой стороны, нажимаем мои сообщения.

Затем, обращаем наше внимание на то, чтобы все письма были представлены в форме сообщений. Прочтите строчку, где должны предложить отображать в виде диалогов. Если там написано показать в виде диалогов, значит все хорошо и ничего менять не нужно. Если там написано показать в виде сообщений, тогда нужно выбрать эту строчку.

С правой стороны каждого отображаемого сообщения есть надпись удалить. Кликаем возле того сообщения, требующее удаления. Так мы удалили полученные письма. Для того чтобы удалить отправленные сообщения, необходимо перейти на вкладку отправленные и сделать то же самое. Если таких сообщений несколько, то можно поставить галочку возле каждого, подлежащее удалению и нажать кнопку удалить.

Удаления всей переписки

При этом удаляются как принятые так и отправленные письма. Заходим в мои сообщения.

Смотрим, чтобы предлагали отображение в виде сообщений. Если написано показать в виде сообщений, значит, на данный момент все сообщения в форме диалогов, а это как раз так, как нам и нужно. Если это не так, жмем показать в виде диалогов. После этого наведя курсором мышки на пользователя, диалог которого мы хотим удалить, появится крестик с правой стороны. Нажимаем на него. Все диалог удален.

Если нужно удалить только некоторые сообщения с конкретным человеком, значит, пользуемся первым вариантом.

Если вы не получили ответ на вопрос как Вконтакте удалить сообщение

Не удалось получить ответ на вопрос как удалить сообщение Вконтакте по инструкции, напишите нам в помощь-онлайн. Напишите проблему и действия. Ответим лично.

Читайте так же:

Как удалить вКонтакте группу

Как удалить страницу вКонтакте

  • Видео, по удалению всей переписки сразу с помощью проргаммы
(Проголосуй первым!) Загрузка…

Смотрите также

  • Как в вк закадрить девушку
  • Как удалить аккаунт в вк
  • Как сделать альбом в вк
  • Как редактировать запись в вк
  • Как разыграть друга в вк по переписке
  • Как убрать из подписчиков в вк без черного списка
  • Как накачать лайки в вк
  • Как знакомиться в вк с девушкой
  • Как сделать скрытую ссылку в вк
  • Как можно зайти в вк
  • Как в вк сделать свою страницу популярной

Метаболический раскол и замедление роста коммунизма – Блог Майкла Робертса

Кохей Сайто – адъюнкт-профессор Токийского университета и эрудированный ученый-марксист. Вы могли бы подумать, что это не кандидат на звание бестселлера в мире научно-популярных книг. Но вы были бы неправы в этом случае. Новая книга Сайто (в настоящее время на японском языке), в которой анализируется взаимосвязь между капитализмом и планетой, стала хитом в Японии и уже разошлась тиражом более полумиллиона экземпляров.

В английской версии, которая выйдет в ближайшее время, книга называется «Маркс в антропоцене: на пути к идее деградирующего коммунизма»

Послание книги четкое и ясное. Хищное стремление капитализма к прибыли разрушает планету, и только «замедление роста» может возместить ущерб, замедлив общественное производство и разделив богатство. Людям нужно найти «новый образ жизни», а это означает замену капитализма.

Сайто глубоко скептически относится к некоторым общепринятым стратегиям борьбы с климатической катастрофой. «В своей книге я начинаю предложение с описания целей устойчивого развития [ЦУР] как нового опиума для масс» — сказал он, имея в виду взгляд Маркса на религию. «Покупка эко-пакетов и бутылок без каких-либо изменений в экономической системе… ЦУР маскируют системную проблему и сводят все к ответственности отдельных лиц, скрывая при этом ответственность корпораций и политиков».

Он продолжает: «Мы столкнулись с очень сложной ситуацией: пандемия, бедность, изменение климата, война в Украине, инфляция… невозможно представить будущее, в котором мы сможем развивать экономику и при этом жить устойчивым образом, ничего принципиально не меняя в нашем образе жизни. «Если экономическая политика терпит неудачу уже 30 лет, то почему бы нам не изобрести новый образ жизни? Желание к этому возникает внезапно».

Сайто считает, что необходимо положить конец массовому производству и массовому потреблению расточительных товаров, таких как быстрая мода. В своем более раннем, более академическом тексте на английском языке под названием «Капитал в антропоцене» Сайто также выступает за декарбонизацию за счет сокращения рабочего дня и уделения приоритетного внимания основной «трудоемкой» работе, такой как уход за больными. По сути, Сайто пропагандирует то, что можно было бы назвать «коммунизмом замедления роста».

Бескомпромиссное послание Сайто, похоже, захватило воображение японской молодежи. «Сайто рассказывает историю, которую легко понять», — говорит Дзюн Шиота, 31-летний исследователь, купивший «Капитал в антропоцене» вскоре после его публикации. «Он не говорит, что в капитализме есть хорошие и плохие стороны или что его можно реформировать… он просто говорит, что мы должны избавиться от всей системы».

В своей академической работе Сайто следовал за Джоном Беллами Фостером и Полом Беркеттом, показывая, что неверно утверждать, как это делают некоторые Зеленые, что Маркс и Энгельс игнорировали влияние капитализма на планету и окружающую среду. В частности, Сайто получил премию Исаака Дойчера в 2018 году за ученый анализ записных книжек Маркса по сельскому хозяйству и истощению почвы, свидетельствующий о глубоком интересе Маркса к экологии.

В этой более ранней работе Сайто указывает, что его подход «является явным продолжением теории «метаболического разрыва», отстаиваемой Фостером и Беркеттом. ” Сайто утверждает, что сегодня совершенно очевидно, что массовое производство и потребление при капитализме имеют огромное влияние на глобальный ландшафт и вызывают экологические кризисы. Таким образом, марксистская теория должна отреагировать на ситуацию четким практическим требованием, предполагающим устойчивое общество за пределами капитализма. Капитализм и материальные условия устойчивого производства несовместимы. Это основное понимание «экосоциализма». Антагонизм между красным и зеленым должен быть растворен.

В своей более ранней книге о заметках Маркса о сельском хозяйстве при капитализме Сайто считает, что Маркс пытался проанализировать, как логика капитала расходится с вечным естественным циклом и в конечном итоге вызывает различные дисгармонии в метаболическом взаимодействии между человеком и природой. Маркс проанализировал этот пункт со ссылкой на критику Юстусом фон Либихом современного «грабительского» земледелия — Raubbau — которое берет из почвы как можно больше питательных веществ, не возвращая их обратно. Это «грабительское земледелие» движимо максимизацией прибыли, что просто несовместимо с материальными условиями почвы для устойчивого производства. Таким образом, возникает серьезный разрыв между логикой наращивания стоимости капитала и логикой природного метаболизма, т. е. «метаболические разломы» во взаимодействии человека с окружающей средой.

В ключевом месте о понятии метаболического разрыва Маркс писал, что капиталистический способ производства «порождает условия, вызывающие непоправимый разрыв во взаимозависимом процессе между общественным метаболизмом и естественным обменом веществ, предписанным естественными законами почвы. Результатом этого является растрата жизненной силы земли, и торговля выносит это опустошение далеко за пределы одной страны (Либих). » С расширением капиталистического накопления метаболический разрыв становится глобальной проблемой. Итак, для Сайто экосоциализм утверждает, что экологический кризис и метаболический разрыв являются центральным противоречием капитализма.

Согласно Сайто, в «Немецкой идеологии» , написанной в 1845 году, был поворотный момент в путешествии Маркса к «экологическому измерению» в его критике капитализма. Сайто считает, что именно тогда он начинает использовать термин «метаболизм» и уточняет свое понимание этой концепции как общей метаболической тенденции капитала. Сайто утверждает, что Маркс постепенно осознает, что непрерывное расширение капитала эксплуатирует не только труд, но и природу в поисках прибыли, что приводит к разрушению почвы, вырубке лесов и другим подобным формам деградации природных ресурсов. Капитал хочет все большей и большей стоимости и в особенности прибавочной стоимости. Это становится целью производства и метаболической гармонии, существовавшей между людьми и природой до разрушения капитализма. Сейчас произошел метаболический разрыв, вызванный капитализмом.

Сейчас ведутся споры о том, полезно ли использование термина «метаболический разрыв», потому что он предполагает, по крайней мере, для меня, что когда-то в прошлом до капитализма существовал некий метаболический баланс или гармония между людьми, с одной стороны , и «природа», с другой. Любой акцент на расколах или разрывах может привести к предположению, что природа находится в гармонии или равновесии до тех пор, пока ее не нарушит капитализм. Но природа никогда не бывает в равновесии, даже без человека. Он постоянно меняется, развивается, с «прерывистыми равновесиями», если использовать термин марксистского палеонтолога Стивена Джея Гулда, — например, кембрийский взрыв, когда многие виды эволюционируют, а другие вымирают. Правление динозавров и их возможное вымирание не имели ничего общего с людьми (несмотря на то, что могут изображать фильмы). И люди никогда не были в состоянии диктовать условия на планете или другим видам без последствий. «Природа» создает среду для людей, а люди воздействуют на природу. Процитирую Маркса: ‘Люди делают свою собственную историю, но они делают ее не так, как им хочется; они делают это не в условиях, выбранных ими самими, а в условиях, прямо встречающихся и унаследованных от прошлого». В «Капитале», том I, глава 15 о машинах Маркс говорит: «Кроме того, всякий прогресс в капиталистическом земледелии есть прогресс в искусстве не только грабить рабочего, но и грабить землю; всякий прогресс в повышении плодородия почвы для данного времени есть прогресс в разрушении более устойчивых источников этого плодородия. Чем больше страна исходит из крупной промышленности как основы своего развития… тем быстрее идет этот процесс разрушения. Таким образом, капиталистическое производство только развивает технику и степень комбинирования общественного процесса производства, одновременно подрывая первоначальные источники всякого богатства — землю и рабочего. » (Маркс, 1995 [1887])

Сайто утверждает, что «Марксова критика политической экономии, если бы она была завершена, сделала бы гораздо более сильный акцент на нарушении «метаболического взаимодействия» между человечеством и природой как фундаментальном противоречии капитализма. ” Возможно, это точка зрения Сайто, но была ли она точкой зрения Маркса? Является ли «метаболический разрыв» «фундаментальным противоречием капитализма»? На мой взгляд, Сайто не предлагает обоснования этому утверждению.

Для Маркса капитализм был системой «жестокой эксплуатации» рабочей силы в производстве для получения прибыли, а не системой грабежа или лишения собственности. Для Маркса сельское хозяйство при капитализме — это сектор, эксплуатирующий труд так же, как и промышленность. Маркс отверг рикардианскую теорию о том, что прибыльность капитала имеет тенденцию к снижению из-за убывающей отдачи в сельском хозяйстве. Закон Маркса о тенденции нормы прибыли к падению зависел от повышения «органического» состава капитала (слово «органический», возможно, взято у Либиха, как предполагает Сайто), когда материальная стоимость машин и природных материалов возрастает по отношению к себестоимости. к эксплуатации рабочей силы. Но вопреки заключению Сайто, Маркс отверг теорию Либиха об истощении почвы о пределах капитализма и отверг подразумеваемое мальтузианство, согласно которому численность населения превысит доступность пищи и предметов первой необходимости для человеческой жизни.

Книга Сайто имеет подзаголовок: «К идее сдерживания роста коммунизма». Де-рост становится все более популярным среди многих защитников окружающей среды и левых. Джейсон Хикель, выдающийся сторонник замедления роста, определяет его следующим образом: «Цель замедления роста состоит в том, чтобы уменьшить материальную и энергетическую пропускную способность мировой экономики, сосредоточив внимание на странах с высоким уровнем дохода и высоким уровнем потребления на душу населения. .’

Здесь ведутся большие дебаты – как выражено в критике бывшего главного экономиста Всемирного банка и эксперта по глобальному неравенству Бранко Милановича. Миланович утверждает, что любое предложение о перераспределении доходов и богатства в пользу глобального Юга путем остановки или даже сокращения накопления и роста ВВП в богатых странах экономически нерационально и политически невыполнимо. Сторонники замедления роста, такие как Хикель, говорят, что Миланович искажает аргумент о замедлении роста, потому что он «слепо верит» в экономический рост. Я оставляю читателей здесь, чтобы рассмотреть аргументы.

Достаточно сказать теперь , что при капитализме накопление происходит ради накопления, чтобы вложить больше и таким образом получить больше прибыли без плана и исключительно в интересах частной прибыли. Когда рабочие контролируют излишек, разве мы не будем развивать и увеличивать производительные силы, чтобы сделать жизнь лучше и легче для себя и более устойчивой для Земли и ее жителей? Не расширим ли мы специально «зеленые» производительные силы, чтобы построить, скажем, больше (и лучше) школ, общественный транспорт и т. д.? Разве социалисты не должны стремиться исправить отсталость, созданную империализмом, помогая развитию производительных сил в бывшем колонизированном мире?

«Однако при всей своей скупости капиталистическое производство совершенно расточительно относится к человеческому материалу, точно так же как его способ распределения своих продуктов через торговлю и его способ конкуренции делают его очень расточительным по отношению к материальным ресурсам, так что оно теряет для общества что это дает отдельному капиталисту». ( Маркс). Расточительные и экологически неустойчивые модели потребления рабочего класса не являются результатом «личного» выбора, а индуцируются системой.

Но сторонники замедления роста, кажется, утверждают, что существуют абсолютные «планетарные пределы» и фиксированная «несущая способность», которые люди не могут превзойти, если мы хотим избежать экологического коллапса. Здесь нет различия между общественно произведенными пределами и естественными пределами. Но деградация природы, истребление видов и угроза разрушения атмосферы планеты являются результатом противоречий, которые можно найти в самом капиталистическом способе производства, а не в какой-то экзистенциальной угрозе извне системы. Увеличение уровня загрязнения и деградации окружающей среды происходит из-за того, что капиталисты гонятся за прибылью за счет окружающей среды, а не из-за самих технологий. Социалисты должны различать орудия производства и их использование при капитализме.

В сценарии социалистического замедления роста цель состояла бы в сокращении экологически разрушительного и социально менее необходимого производства (которое можно было бы назвать частью экономики, связанной с меновой стоимостью), в то же время защищая и даже улучшая те части экономики, которые организована вокруг благосостояния людей и экологического восстановления (часть экономики, связанная с потребительской стоимостью).

Сайто прав в том, что прекращение диалектического противоречия между человеком и природой и установление определенного уровня гармонии и экологического равновесия возможно только при упразднении капиталистического способа производства. Как Энгельс (1896) сказал, «Для осуществления этого контроля требуется нечто большее, чем просто знание». Науки недостаточно. «Требуется полная революция в нашем до сих пор существовавшем способе производства, а вместе с ним и весь наш современный общественный строй» ( там же)

Вот так:

Нравится Загрузка…

Протесты в Иране: что их вызвало ? На этот раз они другие? Падет ли режим?

Что вызвало протесты в Иране?

Иран потрясли крупнейшие за последние годы протесты, последовавшие за смертью Махсы Амини 16 сентября.

Полиция нравов страны, которой поручено следить за соблюдением строгих правил в отношении одежды и поведения, арестовала 22-летнюю девушку за то, что она неправильно носила хиджаб и носила джинсы скинни.

Члены ее семьи говорят, что Амини несколько раз били по голове. Правительство и полиция отвергли обвинения, заявив, что ее смерть наступила из-за «основного заболевания».

Кто протестует?

Демонстранты отвергают эту официальную линию, и акции протеста продолжаются по всей стране.

Иранцы всех возрастов, национальностей и полов присоединились к демонстрациям, но в основном на улицы вышли молодые поколения.

«Женщины начали эту волну протеста», — говорит Рамьяр Хассани, представитель Hengaw Organization for Human Rights.

«Но все остальные присоединились. Женщины и мужчины стоят плечом к плечу. Весь Иран един».

«Впервые в истории Ирана со времен Исламской революции существует это уникальное единство между этническими группами. Все скандируют один и тот же лозунг. Их требования одинаковы».

Какую форму приняли протесты?

По словам Хассани, в Иране использовались почти все виды «мирных, ненасильственных» протестов.

В ходе массовых уличных демонстраций, которые прошли во всех крупных городах Ирана и во многих малых городах, женщины сжигали свои хиджабы, часто одновременно танцуя, в то время как другие остригли себе волосы.

Сообщалось о забастовках в школах, университетах и ​​жизненно важном нефтяном секторе страны, в то время как магазины неоднократно закрывались.

Футбольная команда Ирана отказалась петь свой национальный гимн на чемпионате мира по футболу в Катаре 21 ноября, и болельщики скандировали лозунги против режима за пределами стадиона.

Временами вспыхивали ожесточенные столкновения, когда протестующие поджигали здания сил безопасности.

Демонстрации распространились и на Европу. Женщины от Стокгольма до Афин отрезали себе волосы в знак солидарности.

Демонстранты остригли волосы в Стокгольме, Швеция, сентябрь 2022 г. Фото: AFP

Как отреагировал режим?

Силы безопасности с самого начала «очень жестоко» расправились с протестующими, особенно в районах проживания этнических меньшинств, таких как Курдистан и Белуджистан, говорит Хассани.

Люди были расстреляны за то, что сигналили своими автомобильными гудками в поддержку протестующих, при этом были арестованы журналисты (включая тех, кто первым сообщил о смерти Амини), адвокаты, знаменитости, звезды спорта и группы гражданского общества, сообщает IranWire.

По меньшей мере 402 человека, в том числе 58 детей, были убиты и несколько сотен ранены, по данным базирующегося в США информационного агентства правозащитников, хотя эти цифры, вероятно, намного выше, поскольку о многом не сообщается. Правительство заявляет, что более 20 сотрудников сил безопасности были убиты.

В курдских регионах правительство направило войска, тяжелое вооружение и военную технику для подавления протестов в конце ноября. Здесь Хассани утверждает, что люди были убиты без разбора, добавив, что склады используются для задержания людей, поскольку тюрьмы сейчас переполнены.

Он также получил доказательства того, что пулеметы калибра 50 были обстреляны мирными жителями в некоторых частях Курдистана. Этот тип оружия обычно используется в зонах боевых действий с пулями размером 138 мм сверху вниз.

Режим обвиняет иностранные государства, такие как США (которые он называет «Великим сатаной») и Израиль, в разжигании инакомыслия, хотя доказательств этому нет.

Верховный судья Ирана в ноябре призвал вынести суровые приговоры «основным участникам беспорядков», заявив, что настало время «не проявлять ненужного сочувствия».

Какой контекст?

В Иране существует глубоко укоренившийся гнев по поводу политики правительства в отношении ислама, особенно в отношении дресс-кода. Даже когда хиджабу было сделал обязательным , в 1983 году произошли протесты, несогласие с которыми продолжается до сих пор.

Разочарование усилилось после того, как в 2021 году президентом стал сторонник жесткой линии Эбрагим Раиси, который начал ужесточать контроль за соблюдением женского дресс-кода, говорит Рулла, иранский политический активист и исследователь, который хотел защитить свою личность из соображений безопасности.

Но протесты также связаны с провалом реформ.

«На протяжении десятилетий иранцы вкладывали значительные средства в идею, которую реформистские лидеры обещали изменить, — говорит Шади Шар, иранский юрист-правозащитник.

«Но ничего не произошло… Сообщение теперь громкое и ясное, сама Исламская Республика должна уйти».

Бывшие президенты Хасан Рухани и Мохаммад Хатами в прошлом пытались сблизить Иран с Западом, ослабить социальные ограничения и обеспечить больше демократических свобод, но эти усилия по большей части провалились.

В Иране по-прежнему существует смертная казнь. Эта фотография была сделана в 2011 году в городе Казвин, недалеко от Тегерана, столицы Ирана

«Молодые люди на улицах видят, как сыновья и дочери власть имущих ведут роскошную жизнь, а их родители грабят народное богатство, а нормальные иранцы не видят будущего», — говорит Хассани.

После того, как тогдашний президент США Дональд Трамп вышел из ядерной сделки с Ираном, направленной на то, чтобы помешать Тегерану разработать ядерное оружие, в 2018 году на Иран были наложены международные санкции, и его валюта попала в свободное падение, а простые иранцы приняли на себя основную тяжесть эти экономические удары.

Какую роль иранское поколение Z играет в беспорядках?

Многие протестующие — молодые женщины и мужчины, или представители поколения Z. 

По словам Руллы, глобализация и Интернет побудили эту группу протестовать, уничтожив «культурные различия между молодыми людьми на Ближнем Востоке и в Европе».

«Когда молодая девушка в Иране видит в социальных сетях, что в то же время она должна пойти на обязательный религиозный урок, в то время как люди в других местах устраивают вечеринку у бассейна… это сравнение невозможно не увидеть».

В Иране учащиеся должны посещать обязательные занятия по исламу, при этом в школах и университетах действуют строгие исламские нормы одежды и гендерная сегрегация.

Чем эти протесты отличаются от предыдущих?

Сегодняшние протесты, намного более масштабные, чем протесты 2019 года, уникальны тем, что они объединили почти все слои общества.

Рулла говорит , что в 2019 году более бедные слои общества протестовали против повышения цен на топливо, в то время как беспорядки в 2009 году были в большей степени вызваны фальсификацией голосов средним классом.

Он утверждает, что «простая причина» того, почему сейчас больше единства, заключается в том, что Амини была «обычной девушкой». «Она была не из большого города и не активистка. Ее забрали из семьи… этому гораздо легче сочувствовать».

Что еще отличает эти протесты от тех, что были в прошлом, так это то, что они показывают, что Исламская Республика «утратила легитимность среди своих основных сторонников», говорит Садр, полагая, что это связано с «ужасающим насилием», которому подвергались протестующие в прошлом.

«Это похоже на внутреннее кровотечение внутри режима, которое становится все хуже и хуже».

Впервые за последние годы антиправительственные демонстрации прошли в более традиционных и консервативных городах, таких как Кум и Мешхед.

Проправительственный митинг в октябре 2022 года. Эти акции протеста обычно организуются правительством, и «протестующим» платят за участие. —/AFP или лицензиары

Что может сделать Европа?

Министры иностранных дел Европейского Союза ввели санкции в отношении Ирана в связи с жестокими репрессиями в ноябре. Он нацелен на 29физические лица и три юридических лица с замороженными активами и запретом на поездки.

Европейские чиновники призывают сделать больше и разорвать дипломатические отношения в попытке усилить политическое давление на правительство.

Хотя она ненавидела сравнивать эти «ужасные ситуации», Садр сказала, что Ирану нужны такие же действия со стороны Запада, которые он продемонстрировал в отношении России в связи с вторжением на Украину.

«Элиты не могут продолжать наслаждаться своей нормальной жизнью», — сказала она.

Иран уже является одной из самых санкционных стран мира. Экспорт многих товаров, таких как некоторые лекарства и запчасти для самолетов, заблокирован, а страна заморожена вне мировой банковской системы.

По словам Руллы, такие санкции в отношении «товаров первой необходимости» увеличили власть «аристократической элиты», «сделав людей полностью зависимыми… и позволив им использовать еду и лекарства в качестве оружия».

«Это контрпродуктивно», — добавил он.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Закрыть
Menu