Скриншоты, переписки и свидетельские показания. Какие доказательства не любит принимать суд, и как с этим быть? — Право на vc.ru
Обсуждаем проблему института доказывания своей позиции в гражданских судах России.
2109 просмотров
Процесс доказывания своей позиции в суде на сегодняшний день является проблематичным. Прогресс не стоит на месте, а вместе с ним и право. В современное законодательство имплементируются свежие нормы, появляются новые виды доказательств и методов отстаивания своей позиции.
Процесс доказывания в гражданском судопроизводстве стоит, как известно, на двух «китах»: допустимости и относимости.
Если просто на человеческий: есть бумага, подтверждающая передачу денег – молодец, ты выиграл суд. Нет бумаги – до свидания.
Да, к сожалению, отечественная судебная система в большинстве своем применяет эти критерии относимости и допустимости несколько однобоко, отдавая приоритет наиболее очевидным и традиционным средствам доказывания.
Суд по-прежнему отдает предпочтение традиционным средствам: документам, аудио и видеозаписям, распискам, экспертизам.
При рассмотрении вопроса, например, передачи денежных средств: во внимание будет принято наличие подтверждающей расписки. Многочисленные свидетельские показания, скриншоты, переписки, из контекста которых можно было бы установить факт передачи — все это зачастую игнорируется судом. А ведь из контекстной переписки, показаниям свидетелей можно установить факт передачи денежных средств с определенной целью.
Именно поэтому многие граждане априори лишаются возможности доказать свою позицию, не имея в арсенале первостепенных для суда доказательств.
В эпоху пикселей и интернета многие лица для регулирования правоотношений используют различные технические средства связи. В итоге мы имеем «непаханое поле» материалов, имеющих важное значение в институте доказывания. Но по какой-то необъяснимой мне причине… до сих пор недооцениваются судами: электронные переписки в WhatsApp, ВК, Инстаграмм, скриншоты, свидетельские показания и т.
д.
Вопрос к тому, что есть нормы процесса, которые занимают такую позицию, потому что все буквально, формально, все должно подтверждаться документами.Дмитриев Э. Е., Учредитель юридической компании RDG Lex
Электронные переписки
Общее предубеждение по отношению к такого рода доказательству вероятно обусловлено отсутствием закрепленного в законе определения (как и вообще любого электронного доказательства). Конечно, ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» дает нам смутные представления, о том, что такое «электронное сообщение» и с чем его едят, но все же не в полной мере раскрывает его суть, которая была бы понятна привередливому суду.
(п. 10 ст. 2 ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»)
Через переписки решаются организационные вопросы, согласовываются договоры, подтверждается принятие выполненных работ.
Но суды с недоверием относятся к электронным переписка и в большинстве случаев принимают их в качестве ненадлежащих доказательств. И если в ст.75 АПК РФ («Письменные доказательства») содержится ограничение возможности использования электронных сообщений, что ст.71 ГК РФ прямо говорит, что это обычное письменное доказательство
Письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела, акты, договоры, справки, деловая корреспонденция, иные документы и материалы, выполненные в форме цифровой, графической записи, в том числе полученные посредством факсимильной, электронной или другой связи либо иным позволяющим установить достоверность документа способом.
И для того, чтобы придать силу таким средствам доказывания, предстоит пройти «девять кругов ада»: заверить нотариально, провести экспертизу, заранее прописать условие в договоре и т.п. Так суд хочет, чтобы вы обеспечили способ установления достоверности.
«В вопросах материальной части, в процессуальных механизмах-наше право, в сравнении с зарубежными школами, находится еще в состоянии «детства»,-подмечает доктор юридических наук, Татьяна Васильевна Кашанина.
Но если наша судопроизводственная система все еще мотает головой, то в США такой источник доказательственной информации уже к 2005 году стал одним из самых используемых, доля которого составила примерно 70% от общего числа всех письменных доказательств. Что, очевидно, является отличным показателем, поскольку ранее 2005 года американские суды с таким же недоверием относились к электронным письмам, принимая во внимание лишь официальную деловую переписку.
Так, в одном из дел факт изменения условий договора был доказан с помощью переписки представителей истца и ответчика в программе Jabber. По итогу рассмотрения дела было вынесено решение, которое в основе своей было мотивировано информацией из этих электронных писем.
Скриншоты
Как и в случае с электронной перепиской, одной из проблем использования скриншотов в качестве доказательств в суде является отсутствие нормативно закрепленного определения, а как следствие и отсутствие специальных критериев оценки данного доказательства.
Постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 27 апреля 2011 г. по делу № А82-12456/2010.
Верховный суд РФ, озвучивая свою позицию касаемо возможности приобщения изображений к делу, заявляет о важности их нотариального заверения. А Роскомнадзор в своем Приказе от 06.07.2010 № 420 перечисляет основные требования к оформлению скриншотов должностными лицами:
Так, сохранение скриншота, содержащего web-страницу Интернет-СМИ, на которой размещены комментарии читателей, производится при помощи стандартных средств операционной системы Windows и браузера Internet Explorer. Скриншот должен быть распечатан, подписан должностным лицом с расшифровкой ФИО и должности, а также времени подписания.
Файл сохраняется на жестком диске.
Составляется Акт, который документирует факт публикации определенных комментариев, со следующими реквизитами:
· место и время составления;
· ФИО должностных лиц, составивших Акт;
· адрес web-страницы Интернет-СМИ;
· дата выдачи и номер свидетельства о регистрации СМИ.
В итоге получается, что и в случае со скриншотами — суды хотят видеть перед собой документ, добытый потом и кровью. То есть времени его получения, наименования сайта, принадлежности заявителю — наверняка будет недостаточно. Суды отдают предпочтение доказательствам, заверенным нотариусом в виде протокола осмотра интернет-страниц, даже при наличии всех необходимых требований.
Тем не менее предоставление скриншотов в качестве доказательств без нотариального заверения (или представленной выше «формулы успеха») возможно лишь в исключительных случаях.
Так, ФАС Волго-Вятского округа рассматривалась кассационная жалоба истца на определение Арбитражного суда Ярославской области, в котором содержался отказ о принятии скриншота в качестве замены выписки из ЕГРЮЛ.
В кассации было определено, что распечатки скриншота содержат реквизиты, а значит и всем необходимым требованиям удовлетворяют.
Но даже в подобных случаях судебная практика значительно хромает, и больше похожа на лотерею. Гарантий принятия судами таких доказательств нет.
Свидетельские показания
«Сотрудники гос. органов применяют физическую силу к гражданину у него же дома… Приводим свидетелей в суд на показания, подтверждаем, что свидетели являются соседями по этажу. Судья говорит: «ну знаете… нам свидетель ничего не может показать». Т.е. получается надо еще доказать суду, что этот свидетель может что-то показать. Судья даже не даст оценку показаниям.
А вот основаниям не доверять сотрудникам МВД или ГИБДД нет. Какова причина, почему показаниям сотрудников государственных органов дают большее, а другим меньшее значение не ясно… Складывается ощущение, что сотрудники государственных органов никогда не совершают правонарушений».Дмитриев Э.Е.
А ведь существует огромный массив дел, где свидетель-это основной, а зачастую единственный источник информации об обстоятельствах дела. Суды с огромным скепсисом относятся к такого рода информации, ссылаясь на ее возможную недостоверность: свидетель может что-то забыть, рассказывать в неточностях, привирать, находиться в нестабильном эмоциональном состоянии и т. д.
Так, например, Советский районный суд г. Брянска отказал истцу в удовлетворении исковых требований с указанием на то, что относится к показаниям свидетелей критически, так как они не конкретизированы и не содержат точных сведений о выполнении истцом работ по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС именно в зоне отчуждения в указанный им период.
Матюшин Б.Т. в своей работе «Общие вопросы оценки доказательств в судопроизводстве» указывает, что процессуальная литература содержит довольно полную методику оценки судом достаточности доказательств. В частности, рассматривать их в совокупности. И это совершенно справедливо, что наиболее эффективным способом проверки свидетельских показаний является их рассмотрение вкупе с другими доказательствами.
Так или иначе, наши суды продолжают мотать головой, а зарубежные коллеги активно идут по рельсам прогресса.
К примеру, английский судебный процесс допускает показания с чужих слов. До 1996 года такие доказательства не принимались по логичной причине-они могли быть даны только тем лицом, с чьих слов эти показания и записаны.
Не устану повторять. Пример должного института доказывания и оптимального поведения судей или правильной работы судебной системы это Британская модель. Ознакамливаясь с протоколами судебных заседаний по делу Абрамовича и Березовского, поскольку там было смешание правовых систем Англии, Франции и России – поднимался вопрос о применении какого права будет рассматриваться данный процесс.
Одна из сторон заявила, что на данное время право России сравнима с правоприменительной практикой Англии 16-ого века.. В этом есть смысл. Почему? Потому что, тот процесс, где представители выступают 20 и более минут, где в команде каждого из сторон 5 и более представителей, каждый имеет возможность выступить. Как широко они захватывают те отношения, которые сложились между сторонами, учитывая, что там многомиллионный иск без наличия каких либо документов, которые требуются у нас в РФ. Где свидетели рассказывают и показывают такие нюансы дела как: какой был человек, их отношения, приводились свидетели таксисты, партнеры и так далее, а как они встречались, а как они общались, в каком настроении были. . дабы изучить весь кейс.
Это круто. Не хватает живучести в институте доказывания. Как будто у нас все может быть только по документам.Дмитриев Э.Е.
Заключение
Российские гражданские суды очень медленно реагируют на значительные изменения во внешней современной информационной среде, не уделяя должного внимания новым доказательствам, лишая таким образом возможности обычного человека защитить свои права и законные интересы, используя альтернативные источники информации.
Позитивные тенденции имеются, но этого недостаточно для планомерного и быстрого перехода отечественной системы к другой методике рассмотрения дел: без застопорившихся стигм о всесильности традиционных доказательств и желания все «задокументировать». Безусловно, проблема системная, не только в пунктах описанных в данном материале и требует комплексных и всесторонних изменений.
Masa Media | Кто-то опубликовал скриншоты моей переписки.
Что делать?Рассказываем, что делать, если ваша переписка оказалась в соцсетях, и можно ли наказать за распространение личных сообщений.
Кто-то запостил себе в сторис мою личную переписку с другом. Это нарушение?
Да. Тайна переписки — конституционное право каждого. Нарушение этого права наказывается в соответствии со статьей 148 УК РК.
А если я переписывался со знакомым, и он запостил нашу переписку?
Это уже не будет нарушением, так как здесь есть согласие хотя бы одной из сторон.
Но если в переписке была тайна личного характера, например, тайны усыновления или удочерения, это уже наказуемо.
Если переписку не опубликовали в интернете, а просто показали знакомым?
Разницы нет. Это все равно считается нарушением закона.
Нарушением тайны переписки будет считаться, даже если всего один человек прочитал личную переписку. Но обычно такие случаи трудно выявить и доказать.
В переписке нет ничего личного и секретного. Это имеет значение?
Нет, «сливать» переписку нельзя, вне зависимости от тем. Согласно обобщению практики рассмотрения судебных дел, для нарушения неприкосновенности частной жизни «не требуется, чтобы переписка, телефонные переговоры, почтовые и иные сообщения содержали сведения, составляющие личную или семейную тайну».
Кроме того, преступление считается оконченным с того, момента как кто-то ознакомился с вашими переписками. Не имеет значения, были ли какие-то последствия.
Все это касается только переписок?
Нет. Аудиосообщение, телефонный разговор и обычное бумажное письмо тоже нельзя выкладывать в интернет без согласия автора или получателя.
Какое наказание ждет нарушителя тайны переписки?
- Штраф до двух тысяч МРП (5 834 000 тенге) либо исправительные работы в том же размере.
- Привлечение к общественным работам на срок до 600 часов.
- Ограничение свободы либо лишение свободы на срок до двух лет.
Но если преступник прочитал чужую переписку с помощью своего служебного положения или с использованием шпионских программ, то наказание будет строже: лишение свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок.
Что делать, если кто-то нарушил мою тайну переписки?
Обратиться в полицию. Это можно сделать очно, сходив в полицейский участок, либо онлайн.
Чтобы подать заявление в полицию онлайн, нужно:
- Зайти на сайт qamqor.gov.kz.
- Нажать «Подать заявление в полицию».
- Выбрать «с ЭЦП» или «без ЭЦП».
- Заполнить заявление по пунктам.
Иллюстрация: Лейла Тапалова
скринов переписки ок или CIC хочет увидеть подробности
Gary_87
Член Чемпиона
- #1
Чувство странной паранойи (я уверен, что это естественно) по поводу доказательств, которые я должен включить в свое приложение.
У нас есть обычное: фотографии, совместный банковский счет, совместная медицинская страховка, совместные счета, перечисленные в качестве бенефициаров, рукописные письма, приглашения на свадьбу, список гостей на свадьбу, квитанция об оплате комиссару (только один, который я мог найти) , график отношений, действующий договор об аренде и совместном залоге.
Я включил скриншоты моей учетной записи электронной почты, показывающие многочисленные электронные письма, отправленные мне моим супругом в разные периоды времени, и примечание, в котором говорилось: «Если CIC хочет, чтобы я пересылал им копии содержимого каждого электронного письма, я был бы более чем счастлив».
Главное, о чем я беспокоюсь, это то, что я не включил достаточно, и они попросят больше позже (например, подтверждение продолжающейся переписки — все электронные письма от 2013 года и назад — мы общаемся только текстовыми сообщениями в эти дни и большую часть времени с помощью мессенджера facebook? должен ли я включать это или нет? просто копировать и вставлять прямо из facebook/email? или скриншоты?)
Приветствуется любой вклад
пкб90
Участник
- #2
Отправьте им скриншоты. Засыпайте их как можно большим количеством информации. Нет ничего плохого в том, чтобы предоставить больше, но лучше, если вы предоставите меньше
Удачи
canuck_in_uk
VIP-член
- #3
Гэри_87 сказал:
Главное, о чем я беспокоюсь, это то, что я не включил достаточно, и они попросят больше позже (например, подтверждение продолжающейся переписки — все электронные письма от 2013 года и назад — мы общаемся только текстовыми сообщениями в эти дни и большинство времени с помощью мессенджера facebook? включать это или нет? просто скопировать и вставить прямо из facebook/email? или скриншоты?)
Нажмите, чтобы развернуть. ..
Вам не нужно включать какие-либо доказательства связи, и они не будут запрашивать у вас такие доказательства. CIC иногда может быть тупым, но они знают, что люди, которые живут вместе, общаются лично. Я бы даже не стал заморачиваться со скриншотами электронной почты.
Мой партнер и я не включили ничего из этого. По любым вопросам общения в приложении ставим «Живем вместе». Без вопросов.
pkb90 сказал:
Отправьте им скриншоты. Засыпайте их как можно большим количеством информации. Нет ничего плохого в том, чтобы предоставить больше, но, несомненно, в том, чтобы предоставить меньше
УдачиНажмите, чтобы развернуть…
Дурной и совершенно ненужный совет.
Gary_87
Член Чемпиона
- #4
canuck_in_uk сказал:
Вам не нужно включать какие-либо доказательства связи, и они не будут запрашивать такие доказательства от вас. CIC иногда может быть тупым, но они знают, что люди, которые живут вместе, общаются лично. Я бы даже не стал заморачиваться со скриншотами электронной почты.
Мой партнер и я не включили ничего из этого. По любым вопросам общения в приложении ставим «Живем вместе». Без вопросов.
Совет плохой и совершенно ненужный.
Нажмите, чтобы развернуть…
Примерно так я и думал. Просто хотел показать, что мы действительно общаемся, и подумал, что показ моего почтового ящика будет немного полезен.
Думаешь, другого доказательства будет достаточно? Всего получается около 60 страниц.
canuck_in_uk
VIP-член
- #5
Гэри_87 сказал:
Это вроде то, что я понял. Просто хотел показать, что мы действительно общаемся, и подумал, что показ моего почтового ящика будет немного полезен.
Думаешь, другого доказательства будет достаточно? Всего получается около 60 страниц.
Нажмите, чтобы развернуть…
Да, других ваших доказательств более чем достаточно.
аннакристина13
Звездный член
- #6
Одной моей знакомой паре недавно пришлось пройти собеседование о браке, и им сказали, что фотографии/письма не считаются самыми важными доказательствами, поскольку их можно взять в любое время. То, что они ищут, это совместные счета, страхование жизни, в котором они называют друг друга бенефициарами и т. д. Пока у вас есть это, с вами все в порядке. Нет ничего плохого в том, чтобы отправить много фотографий и других доказательств, но они попросят показать доказательства связи, только если вы живете в разных странах.
бадпусакат
Член Героя
- #7
На мой взгляд, фото и документальные подтверждения разговоров ВАЖНЫ. Почему? Во-первых, зачем им указывать это в заявках/требованиях?
Конечно, совместные банковские счета, счета с одинаковым адресом, страховка, имущество и другие подобные документы будут иметь большее значение, НО для пар, которые не богаты или живут вместе, будет трудно предоставить эти документы.
«Обрушьте на них как можно больше информации.» — НЕПРАВИЛЬНО. А если вы вместе уже пять лет? Представляете, сколько бумаги у вас будет для подачи? Это обод!
Они хотят видеть, что отношения НАСТОЯЩИЕ, а не брак ради иммиграции. Это можно доказать, предоставив документы, которые покажут, что отношения были известны многим, демонстрируют приверженность друг другу и развитие от этого года к тому году.
Gary_87
Член Чемпиона
- #8
badpusacat сказал:
На мой взгляд, фото и документальные свидетельства разговоров ВАЖНЫ. Почему? Во-первых, зачем им указывать это в заявках/требованиях?
Конечно, совместные банковские счета, счета с одинаковым адресом, страховка, имущество и другие подобные документы будут иметь большее значение, НО для пар, которые не богаты или живут вместе, будет трудно предоставить эти документы.
«Обрушьте на них как можно больше информации.» — НЕПРАВИЛЬНО. А если вы вместе уже пять лет? Представляете, сколько бумаги у вас будет для подачи? Это обод!
Они хотят видеть, что отношения НАСТОЯЩИЕ, а не брак ради иммиграции. Это можно доказать, предоставив документы, которые покажут, что отношения были известны многим, демонстрируют приверженность друг другу и развитие от этого года к тому году.
Нажмите, чтобы развернуть…
Спасибо за информацию, ребята.
Во-вторых, я согласен с большинством здесь.
Я также думаю, что формы являются общими, и поэтому то, что они запрашивают, зависит от ситуации. Я жил со своим супругом с тех пор, как мы начали встречаться, о чем я сказал в формах. Поэтому такие вещи, как совместное проживание и фотографии, важнее.
Вот что я получаю от этого.
Захват экрана
- Обслуживание клиентов
- Опыт сотрудников
- Знакомство с брендом
- Опыт продукта
- Core XM
- Дизайн ХМ
О снимке экрана
Внимание : Обратная связь с веб-сайтом / приложением — это отдельный продукт от Платформы опроса. Чтобы использовать функцию захвата экрана, для вашей учетной записи необходимо включить/приобрести обратную связь с веб-сайтом/приложением. Если у вас нет доступа и вы хотите приобрести доступ или получить демоверсию, обратитесь к своему менеджеру по работе с клиентами.
Вопрос «Снимок экрана» позволяет респондентам прикрепить снимок экрана сайта, который они просматривают, принимая участие в опросе через «Отзывы о веб-сайте».
Тип вопроса «Снимок экрана» позволяет респондентам проиллюстрировать, где на сайте они ссылаются, и дает респонденту возможность выделить и затемнить определенные части своего изображения. Это позволяет точно видеть, что видят посетители вашего сайта, когда оставляют отзывы о сайте.
Внимание: Снимок экрана работает только на общедоступных сайтах. Частные, внутренние страницы и страницы интрасети не смогут использовать снимок экрана.
Реализация захвата экрана Вопрос
Чтобы реализовать захват экрана, вам необходимо убедиться, что и опрос, и перехват настроены правильно.
Настройка съемки
Во-первых, вы добавите вопрос прямо в свой опрос.
- Добавьте новый вопрос в опрос, который вы создаете в Survey Platform, нажав Добавить новый вопрос .
- Выберите тип вопроса Снимок экрана .
- Изменить текст вопроса.
Набор для творчества и перехвата
Затем в проекте веб-сайта обратной связи убедитесь, что ваше объявление и перехват настроены для правильного отображения опроса для респондентов. Есть два варианта правильной настройки перехвата, использующего вопрос захвата экрана:
- Используйте креатив со встроенной целью. Таким образом, опрос встраивается в перехват и сразу виден посетителям.
- Или, если вы используете креатив с обычной целью, установите цель перехвата так, чтобы она открывалась во встроенном окне. Это можно сделать внутри перехвата, открыв дополнительные параметры набора действий и выбрав Открыть цель во встроенном окне .
Эти требования необходимы, так как респондент должен иметь возможность пройти опрос непосредственно на веб-странице, где мы будем снимать экран. Если опрос открыт в новом окне, опрос не сможет захватить экран исходной веб-страницы.
Опыт респондента
Теперь давайте посмотрим, как ваши респонденты будут взаимодействовать с вопросом о снимке экрана, когда они будут проходить ваш опрос.
- В опросе на вопрос о снимке экрана респондентам будет предложено Сделать снимок экрана .
- После нажатия кнопки Capture Screen в окне появится скриншот текущей просматриваемой веб-страницы.
- Респонденты могут заблокировать определенный контент на своем снимке экрана, например конфиденциальную информацию, с помощью черного значка 9.0283 Затемнение значка, переместив поле и перетащив его до нужного размера, или выделив определенные аспекты снимка экрана с помощью желтого значка выделения.
- Когда снимок экрана будет изменен в соответствии с требованиями респондента, он может нажать кнопку Сохранить .
- Респондент может просмотреть или комментировать свой снимок экрана, щелкнув предварительный просмотр изображения. Они также могут удалить и повторно отправить снимок экрана, щелкнув X в окне предварительного просмотра.
- Как только респондент удовлетворен снимком экрана, он может отправить опрос.
Подсказка: Если вместо захвата экрана вы видите запрос Добавить файл , вам необходимо убедиться, что вы правильно настроили перехват, чтобы включить функцию захвата экрана.
Просмотр захваченных изображений
Теперь, когда вы добавили в опрос вопрос о снимке экрана и собрали несколько ответов, пришло время просмотреть изображения, прикрепленные вашими респондентами. Для этого перейдите к проекту опроса на странице «Проекты».
Просмотр отчетов об ответах
Просмотреть отчет об отдельных ответах для отдельных ответов и просмотреть изображения в этих отчетах.
- Перейдите на вкладку Данные и анализ .
- Нажмите стрелку раскрывающегося списка в крайнем правом столбце Действия и выберите Просмотреть ответ .
- В ответном отчете перейдите к вопросу о снимке экрана и просмотрите изображение. Нажмите на ссылку, чтобы увидеть изображение в большом окне.
Загрузка отдельных снимков экрана с вкладки «Данные и анализ»
Создайте столбец на вкладке «Данные и анализ», заполненный ссылками на изображения.
- Выберите меню Инструменты и наведите указатель мыши на Выберите столбцы .
- Найдите в списке вопрос о снимке экрана, наведите на него указатель мыши и выберите ID.
- Теперь у вас будет новая ссылка на столбец в вашей таблице. Нажмите на эти ссылки, чтобы загрузить файл изображения.
Экспорт всех скриншотов
Экспорт данных опроса в формате файлов, отправленных пользователем.
Это даст вам заархивированную папку, названную в честь номера вопроса (например, Q1). Внутри заархивированной папки каждое изображение названо в честь идентификатора ответа человека, который его сделал. Вы можете загрузить идентификаторы ответов в качестве ссылки на CSV или TSV.
Экспорт изображений из раздела результатов
Также можно быстро экспортировать сразу все файлы изображений из отчета опроса или создать столбец эскизов в таблице отчета.
- Перейдите в раздел «Результаты» на вкладке «Отчеты».
- На панели вопросов в левой части экрана выберите вопрос для захвата экрана.
- Появится таблица со списком всех включенных изображений. Нажмите кнопку Загрузить все файлы , чтобы загрузить ZIP-файл, содержащий все собранные вами изображения.
- Можно также добавить в эту таблицу столбец эскизов, добавив дополнительный столбец и выбрав значок Миниатюра 9.Опция 0284 найдена под вашим вопросом о снимке экрана.